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[配方技術] 【在線交流】漫談維生素在水產領域的正確應用

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發表于 2013-7-26 12:35:19 |只看該作者
本帖最后由 煙花雨 于 2013-7-26 13:56 編輯
煙花雨 發表于 2013-7-26 08:24
我有兩個問題請教:
1、今天看新聞,某企業千分級預混合飼料成功上市
我理解千分級的意思就是:1噸飼料中 ...

千分級,就是百分之零點幾添加的意思,也叫小比例預混料。與常規1%添加的相比,優勢是營養濃度高,性價比會高。載體不是少了嘛,包裝運輸不要錢的嘛?劣勢是添加時候需要稱量保證添加量準確,不過可能有的廠家也不需要稱量。另外如果太濃縮,需要預混。一般認為,0.2%以下就難以保證混合均勻,需要預混。
預混料的儲存條件如果不是特別差,結塊吸潮的情況不普遍。而且預混料的采購計劃如果做好了周轉應該是很快的。
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發表于 2013-7-26 12:39:43 |只看該作者
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yulee 發表于 2013-7-26 10:02
請教大俠,在對蝦飼料中,維生素預混料的粒(細)度應該在多少目合適? 在配方中0.2%或者0.5%或者1%的比例哪個在 ...

蝦料維生素載體應該60目以上比較合適。1%的分散均勻度理論上肯定比0.2%的要好。維生素的載體一般要考慮到載體的水分,容重,PH,承載性等方面特性,保證多維不容易分層,不和維生素發生反應,同時減少維生素之間的接觸,現在用礱糠做載體的多。
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發表于 2013-7-26 12:43:16 |只看該作者
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yulee 發表于 2013-7-26 10:08
不知道大俠對帝斯曼和羅氏發表的水產動物維生素需求量(對蝦)的數據有什么見解? 兩者只是在維生素A和E之間有 ...

你說的是OVN手冊上對蝦的維生素需要量數據嗎?帝斯曼的版本是羅氏的升級版,2011年底發布的已經是第12版了。
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本帖最后由 煙花雨 于 2013-7-26 14:08 編輯
漁人自娛 發表于 2013-7-26 10:11
現在維生素使用的很多,特別是直接使用的也很多,很想知道維生素是直接潑水呢還是添加到飼料中(拌料)好呢 ...

關于水產中維生素潑水,我查過很多資料,問過很多人。包括學校做實驗,苗場,養殖場在處理魚的時候往往都會潑灑維生素,有些人說有用,有些人也將信將疑。我在網上搜索相關文獻,只找到一篇《河北漁業》 2007年05期 維生素C緩解南美白對蝦應激狀況的應用研究。如果這種做法真的有效,應該有大量的文章和數據出來的。因為從機理上確實很難解釋,比如有效濃度,還有吸收方式和作用時間。借用我同事的一句話,維生素應該被吃掉,而不是潑在水里。如果您有這方面的經驗請告訴我,我非常想來收集數據來確定潑灑維生素的效果。
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    發表于 2013-7-26 13:19:18 |只看該作者
    本帖最后由 yulee 于 2013-7-26 13:20 編輯
    wins 發表于 2013-7-26 12:50
    關于水產中維生素潑水,我查過很多資料,問過很多人。包括學校做實驗,苗場,養殖場在處理魚的時候往往都 ...


    在對蝦上,很多人在對蝦苗種運輸時都會加點維生素C,大家認為效果較好。
    個人認為在池塘潑灑維生素C還是具有一定的作用的,對于緩解對蝦應激來說。

    另外還有一點大家其實大家都不了解,維生素C可阻斷亞硝胺對對蝦毒害作用,從而降低應激和對肝胰腺的傷害(亞硝胺來源于水體中的亞硝酸鹽與水體以及對蝦飼料、體內的二級胺(仲胺)的反應)。
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    wins 發表于 2013-7-26 11:54
    大家好,很榮幸有機會在中國水產頻道和大家交流水產里面維生素的應用。感謝fishfirst,感謝煙花雨,感謝大家 ...


    這位就是我們的神秘嘉賓,大家有問題可以向wins踴躍提問哦!

    感謝wins提前登場!

    撒花歡迎!!
    {:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}
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    wins 發表于 2013-7-26 12:43
    你說的是OVN手冊上對蝦的維生素需要量數據嗎?帝斯曼的版本是羅氏的升級版,2011年底發布的已經是第12版了 ...

    我也不知道我手上的 ovn手冊是哪一年的?能傳一份2011版的看看嗎?

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    wins  http://www.dsmovn.com/pip/view.asp?id=40  發表于 2013-7-26 13:47
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    yulee 發表于 2013-7-26 13:19
    在對蝦上,很多人在對蝦苗種運輸時都會加點維生素C,大家認為效果較好。
    個人認為在池塘潑灑維生素C還 ...

    池塘潑灑VC緩解應激的的作用和機理我也一直在求證。謝謝你給我新的線索,我對這個問題也有興趣,會繼續關注
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    期待可以學到東西

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    煙花雨  沒有問題么?沒記錯的話,kila用的預混料應該是DSM的。有問題盡管問呀  發表于 2013-7-26 14:15

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    發表于 2013-7-26 13:40:29 |只看該作者
    2. 膨化料比顆粒料到底應該提高多少含量添加?
    -膨化料比顆粒料提高多少添加,其實更應該看膨化料的整體配方水平比顆粒料高檔多少。至于工藝的破壞,其實沒有那么嚴重

    溫博士手頭有沒有可以參考的數據?
    yulee    

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    發表于 2013-7-26 13:41:45 |只看該作者
    有很多預混料公司的多維和多礦是合在一起的,這樣礦物質很多都有催化或氧化的作用?這樣是不是會造成維生素損失的風險呢?還是有什么技術保證兩者處于完全的隔離狀態?謝謝。
    已有 1 人評分金幣 收起 理由
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    發表于 2013-7-26 13:42:01 |只看該作者
    請問一下:怎么辨別維生素預混料的品質?多數廠家目前還沒有自檢能力,送檢又慢又貴,這個怎么辦?
    wins    

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    發表于 2013-7-26 13:45:01 |只看該作者
    本帖最后由 wins 于 2013-7-26 14:06 編輯
    水寶寶 發表于 2013-7-26 13:40
    2. 膨化料比顆粒料到底應該提高多少含量添加?
    -膨化料比顆粒料提高多少添加,其實更應該看膨化料的整體配 ...

    膨化料以后維生素的保留率有部分數據。
    請google下面的文章
    NationalInstitute of Nutrition and Seafood Research, Norway
    Vitaminand mineral status in young rainbow trout fed extruded feeds with gradedinclusions of a vitamin and mineral premix
    《Program& Abstracts of the 14th International Symposium on Fish Nutrition &Feeding

    標識為紅色的維生素是檢測出來保留率偏低的項目?赡苁钦娴钠,也可能是檢測誤差。比較全價料里面維生素的檢測誤差是很大的 。從上面的數據來看,VE的保留率59%與以往經驗不符,K3 10%與以往經驗不符,但是我現在覺得K3的保留率可能真的只有這么點。還有B6和VC,應該都是很穩定的,尤其是VC酯。但是從VC的含量來看,全價料里面VC含量27ppm已經低于絕大部分實驗室能夠檢測的下限,可能存在誤差。
    僅供參考。另外帝斯曼為一些客戶的膨化飼料所檢測的維生素含量不便公開分享,但是大體上和我的結論相符。請理解。


    untitled.JPG (376.95 KB, 下載次數: 840)

    untitled.JPG

    [DSM][OVN]2011折頁-A.pdf

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    煙花雨  理解理解!  發表于 2013-7-26 14:20
    水寶寶  分享一下嘛  發表于 2013-7-26 13:46
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    發表于 2013-7-26 13:46:18 |只看該作者
    7. 能否詳細介紹下不同維生素形式的效果和對應價格情況?以及他們的一些物理特性?
    -這個,要PPT來講了。。。。。

    有沒有現成的PPT 啊{:soso_e113:}

    點評

    wins  這個可以有  發表于 2013-7-26 13:56

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    請教博士:目前,多維中哪幾種單體的包膜工藝相對成熟?

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    wins 發表于 2013-7-26 12:27
    1. 每種維生素在膨化飼料和顆粒飼料生產工藝中的損失各是多少?目前來看眾說紛紜。
    -眾說紛紜需要拿出數 ...

    7. 能否詳細介紹下不同維生素形式的效果和對應價格情況?以及他們的一些物理特性?
    -這個,要PPT來講了。。。。。

    嘿嘿,請舉例簡要說明一下嘛
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    yulee 發表于 2013-7-26 13:41
    有很多預混料公司的多維和多礦是合在一起的,這樣礦物質很多都有催化或氧化的作用?這樣是不是會造成維生素 ...

    礦物質對維生素可能會有一定的影響,這里對礦物質的選擇就特別重要。比如礦物質的結晶水,比如礦物質的處理工藝。礦物質的添加成本比較低,往往被忽視,但其實礦物質的門檻更低,你懂的。
    關于礦物質對維生素的影響,推薦查閱 預混合飼料加工技術,徐學明,江南大學,看單項微量元素對VA膠囊的影響,40攝氏度30天。而且我們也在0.2%的高濃度含礦物質的預混料中檢測過三個月和六個月后維生素的保留率,結果挺好的。
    yulee    

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    發表于 2013-7-26 13:58:15 |只看該作者
    您說K3極不穩定,目前用的一般是甲萘醌,而亞硫酸氫鈉甲萘醌(MSB)的穩定性差,但是亞硫酸煙酰胺甲萘醌(MNB)的穩定性應該可以吧.請問目前您了解市場上的K3 主要是哪一種呢?
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    發表于 2013-7-26 13:59:52 |只看該作者
    wins 發表于 2013-7-26 12:35
    千分級,就是百分之零點幾添加的意思,也叫小比例預混料。與常規1%添加的相比,優勢是營養濃度高,性價比 ...

    但為何國內市場上,小比例預混料依然不能盛行???

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    wins  我們做很多小比例預混料的,性價比非常高。對于中大型飼料企業來說,小比例預混料其實是很好的選擇,省去那么多原料的采購品控庫存,用著很省心。用1%其實最大的好處是使用方便,兩噸混合機,一包預混料。  發表于 2013-7-26 14:10
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