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標題: 第三屆對蝦論壇2010南方病害專題錄音資料 [打印本頁]

作者: 蔓延 時間: 2011-4-21 14:20
標題: 第三屆對蝦論壇2010南方病害專題錄音資料
本帖最后由蔓延于 2011-4-21 15:33 編輯

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2010南方病害專題討論現場

　　主持人：在去年的上半年，華南地區遭到了近二十年最嚴重的病害，在海水養殖地區，發病率和排塘率都在50%以上，個別地區高達90%。關于病害的病原病因，各個公司、專家、水產一線從業人員都發表了自己的看法，包括種苗、新病毒、弧菌、孢子蟲、種苗、環境還有飼料等等。
　　但現在危機又一次出現，那么現在二十年前的災難會再次重演嗎？這次蝦病的真實原因到底是什么呢？2011年我們將如何應對？

中國蝦產業體系首席科學家何建國教授：
　　我們在去年4月就開始行動了，一方面下到基層調研取樣，一方面在實驗室開展工作，一直到去年年底。在中期組織了一次由部分專家，主要水產病害和養殖，以及科研站，種苗公司，養殖大戶的病因分析。這次“病害”確實跟以前不一樣，影響非常大，特別是華南地區，廣東，廣西，海南。
現在存在三大問題，我們認為一是白斑病綜合癥，一個是偷死，還有一種說法是養殖7到20天的莫名死亡。還有的說是病毒，藻類中毒，有的說是飼料，有的說是弧菌，有的說是螺原體等等。
　　有這樣一些事實，尤其從后期來看，4-6月是比較厲害的。在去年的秋冬，在福建已經發現了這種情況，放苗7-10天后開始大量的死亡。死亡達到90%多。跟這么幾個問題有關系，一，跟進口的一代苗，我們的苗都是進口的，幾率會高很多。第二個，在檢測當中是沒有發現目前已知的病毒。第三個，死亡明顯提前，速度非常的快，可能兩三天就全部死了。
　　這中間有很多假說，比如孢子蟲病，我在這里也沒辦法一一排查，我只是把一些事實告訴大家。我們還是要跟有關專家商討。
還有一個事實，藍藻和甲藻莫名的在池塘里面成為優勢種，這個是很可怕的現象。另外，特別是肥水池塘，可能死的更快。我們實驗室進行了病毒學，細菌的檢測，和人工的攻毒，毒性沒有池塘那么強，死亡率最多是20%。攻毒的蝦中也檢查不出病原。
　　各種假說，很多是不成立的。比如說孢子蟲，因為它是寄生的，它是要有中間宿主的，但在池塘養殖中，中間宿主是很難找到的。野生的還比較多，可能會監測到，但幾率不大。
　　關于變異的細菌的問題，我個人認為，現在一些抗生素，尤其是美國FDA許可的，氟苯尼考一類的。細菌現在還沒有產生耐藥菌株的。
如果是病毒的話，傳播途徑無非三條，而感染途徑，一個是體表或者經口，無論什么途徑，都不會引起大規模的死亡。
　　綜合起來看的話，會不會跟現在大的環境有關系，與蝦的種質的抗逆性會不會有關，但是這個，蝦苗運到實驗室后都養不成，我們運了多個批次的蝦苗，不同來源的，都很難養成。
　　到目前，我們只發現在大量死亡中，存在一種微生物，螺原體，其實這種生物，在96年的時候，在美國更早，就發現了。96年的時候，斑節對蝦中就存在，但不是主要的。
　　這次是否是主要的，我們也做了實驗，但是也不會引起大規模死亡。這次的發生，我個人看法，跟環境包括一些可能的投入品有關。當然也不排除其他病毒。但我們純化也沒純化出來。我們也沒有更多數據支撐。關于分偷死病，大家已經有共識，就是還是一個環境因素加上病原菌，尤其是底質方面改善一下的話，還是比較好解決。
　　所以這場病害，個人認為不會像92年白斑綜合癥那么嚴重，因為我們現在的科研團隊比較強大，養殖技術也得到很大提高，各種經驗技術方面更加多樣化。
　　如果底質改良的好，前期肥水不是太濃的話，餌料發酵使用的話，去年早期這種急性的病害發生幾率還是比較小。

國家海洋局第三海洋研究所楊豐研究員：
　　我主要在福建取了樣，也有偷死的情況。從電鏡水平來看，我們沒有發現病毒顆粒，如果看到病毒粒子還是比較清晰的，現在的病毒粒子有20納米左右，在電鏡下應該很清晰，但是我們沒有看到。
　　我們對多個場檢測的結果是，白斑病引起的，而且這個白斑病的致死能力很弱。而且以前白斑病死亡的話，可能會紅體，但它發病的癥狀是白體，但是它會慢慢死，
　　我的觀點，就是病害的現在可能是很多原因引起的，癥狀可能都很類似，有的時候很難區別。各種藻在生長過程中，可能排出毒素，引起蝦死亡。
　　也有可能是種苗的問題。但是現在沒有任何證據證明是種苗問題。但從以前分析，放淡水和放海水的情況不一樣，放海水可能死亡會快點，可能對適應性不太一樣，可能是體質情況不一樣。所以苗種可能不是一個指標，只能說是健康指標。
　　所以整個判斷的話，可能是多種因素引起的。所以，現在希望大家注意，及時取樣，取新鮮的樣。如果已經死了，體內微生物已經大量繁殖了，所以會弄不清楚是不是前期感染的。

水科院黃海水產研究黃倢研究員：
　　在全國范圍內，我們采樣很多，做了很多實驗，但沒有確定的答案。目前的結果，去年年初，我們在廣西北海周圍采樣，剛開始我們是從病毒下手，但沒有結果。
　　后來從微生物方面下手，分離出了兩個菌，其中一個是副溶血弧菌。感染的致病率比已經報道的要高一些。另外，它的抗藥性還是比較廣。但在一般情況下，弧菌引起那么大規模的病不太可能。現在還沒有證據證明它就是一個問題，所以大家沒有必要把它局限的去思維。從目前來講，我們對大家公布的東西，都是沒有任何保留的。

正大水產黃耀才副總裁：
　　我們一直在做跟蹤的實驗，后來證明不是病毒病。我們化驗做得最多的，一個是弧菌，一個是藻類。廣東廣西雨季太長，環境不好。只要把環境，養殖控制好，我們不要去怕它。
　　東南亞也有發生中國這種情況，08年泰國也有發生，但是沒有這么嚴重。就是大便變白了，“白便癥”，我們就是按處理弧菌的方法去處理，都好了。淡水區的存活率比海水區的高。

海大集團劉棟輝博士：
　　一隨著環境的復雜，會有越來越多的病害發生，原來我們產400-500斤就可以了�，F在有養到1萬斤都還是覺得不夠。所以，密度只會越來越高，環境惡化會越來越嚴重。
　　二我覺得像國內，尤其是我們中國并不缺乏技術。我們高校，研究所，研究的成果也很多。生物環境的技術等等。但我們就缺乏技術的落實。我們廣大的養蝦大部分是農民，我們專家教授的技術要落到基層中去，但是要把技術真正落下去很難。我們缺乏一套有效的體系。如果沒有廣大的科普人員，真正的扎實的把技術落下去，很難解決目前面對越來越多的病害問題。
　　海大把它叫做腸炎偷死病，我們在2010年第一造蝦就發現了的，我們的苗，我們的料和我們的保健品都是一個環節打通下去的，用了多少料，都是有記錄可循的。我們當時的養殖模式，雖然生長快，但是養不出大規格的蝦，腸炎非常嚴重料的消耗非常高。針對這個問題我們研究發現，打底消毒，讓有益菌占領底部就能迅速解決這個問題。但是在此之前跟廣大養殖戶沒有灌輸，溝通，是做不到的。
　　所以，2011年初，我們海大的春雷行動，把打底和混養其實就是往生物調控和防治調控這兩個方式交給農民。結果現在，我們在珠三角50%-60%有很大比例的農民，習慣于以前賭博式的養殖。企業一定要承擔應有的社會責任，才真正帶動我們去解決未來無數的問題。

北海對蝦種苗協會會長龐德彬先生：
　　我們一般采用以下幾種方式：1排查法。
　　我們首先對病毒進行處理，沒發現效果，接著我們針對細菌進行處理，就是消毒，或者是改變有害菌的生長條件，讓它提供給蝦有利的生長環境。我們覺得針對細菌或弧菌的效果很有效。
　　對底部的消毒，現在用的是顆粒的消毒劑。明顯表現出蝦偷死的情況減輕，恢復吃料，空胃空腸的蝦比例減少。水質消毒和底質消毒有什么區別。消毒要看效果�，F在我們說細菌我們大部分認為是在底部，我們常規的溶解水潑灑的效果是不理想的，達不到消毒效果，因為藥的濃度到底部已經基本沒有了。所以采取的顆粒消毒劑，直接到底部。
　　講到空胃空腸現象，只是區別于以前的偷死病�，F在老百姓買蝦苗，打起來看，有一條空腸的都不要，因為他覺得哪個傳染性很大。所以去年很多苗種場排苗比賣的苗多。因為苗就有了這個東西
　　而空胃空腸的現象不是現在才發現的，2007年就有了，07到09發展慢一些，只是在2010年發展的比較快，危害比較寬。最明顯的癥狀是，它的肝臟很明顯的萎縮，有些達到三分之一或一半以上。
　　在廣西2011年能夠取得淡水的養蝦池塘，租金達到2500-4000。為什么淡水塘價格那么高呢？因為淡水塘養殖成功率很高。從預防的角度來講，盡可能把養殖水調淡，第一次發病的時間可能延遲20多天甚至一個月才發病，而咸水區域，鹽度越高發病率越快，我看到的最快的5天就發病了。
　　在養的過程中，要定期消毒，作用比較明顯。我們不能把現在的情況和以往的一刀切，以前碰到這種情況，2ppm的弗蘭西林，恩諾沙星就可以搞定，現在也搞的定，但要15ppm才可以控制下來。第二個用消毒劑。在09年有一個場，老板就想倒瓶藥把蝦全部毒死，倒了半瓶，濃度在15-16ppm，結果第二天那塘蝦全好了。這種現象說明，我們在用藥上要用更安全，毒性更低的，但是用量必須加大。
　　最好的方法就是跟水的立體性消毒。不是僅僅潑灑在水面，而是把底部消毒。這種做法可以很快看到結果。
　　第三個，從預防的措施來講，我們在飼料里面加乳酸菌一類的菌，也發生了明顯的效果，蝦發病的時間很晚。所以我們考慮會不會是乳酸菌等改變了生長度，是不是降低了菌的繁殖的數量，從而達到了預防的效果，從應用中我們覺得也是很好的辦法�？傊@場病害讓我們有了很多認識。很多成功的養殖戶給了我們希望。養殖效果好的養殖戶總結主要是以下幾點：消毒。好的菌類的類補。養殖淡水。

現場部分精彩提問：
　　Q:在2011會不會重演？長三角會不會區域遷延？用生物調控加上、環境調控的方式有多少百分比的把握可以控制這個��？
　　A：不管是弧菌病，細菌性疾病還是什么，跟密度，跟底質的土質程度，跟養殖環境都有關。我們的檢查結果是，螺原體而且導致它大量的萎縮，這是很明確的結論。而且它不是在水體中，是在底質中，它是可以進入到細胞內，破壞細胞。環境現實把地質改善了，原本的偷死病這塊，從生產上來看，是解決的蠻好的，但是還不能用偷死病來代替去年4月大規模的突發性事件。
　　三大問題，白斑綜合癥，偷死病，和這次的突發性事件。
　　用生物調控加上環境調控的方式有90%可能更高的把握可能控制這個病，當然這兩點必須做得很好。但是在低鹽度地區。
傳染性的話，不是主要的因素。如果是細菌病，它本身池塘中已經大量存在，不存在說從這里傳到那里，最多和海區和洋流有關，海洋的流動有關。

　　Q：預防防范中，有提到，改善體質，改善水環境外，還提到一個餌料發酵的問題�？梢哉劦母唧w，更實際的指導嗎？去年的養殖中，有沒有用餌料發酵取得較好效果的案例？
　　A：餌料發酵在很多場合中都有運用，無論是餌料系數啊，養殖蝦的狀態啊都是比較好的，但是做法不一樣。有的發酵4個小時，用益生菌，有的發酵兩天。效果都比較好，從原材料的蛋白變成氨基酸，當然有利于消化吸收。我也就了解這么多，但是效果都比較好。
我建議飼料廠來做一下原料發酵，在保證不長霉菌的情況下，我們做過實驗，效果會好不少，但是顆粒飼料再發酵的話，散的太厲害，持久性會存在很大問題。所以如果是飼料廠來做這個工作的話，會好不少。
　　傳染性肌肉壞死病，有些人可能是第一次接觸，實際上，在美國已經發現好幾年了。但是大家不要把這次的病和肌肉壞死聯系在一起，因為從剛才各位教授的實驗數據，及全國各地的了解中，這個病的確是沒有檢測到。我們已經從全國各地都采過樣品，很相似的癥狀我們也做過，但是都沒有檢測到這個病原。但是這個病在國際上是非常敏感的，印尼發生小瓜藻，到后面它擴散，這個亞洲水產中心網絡馬上下令亞洲各國，都下了一個緊急的通告，就是說注意從印尼向其他國家擴散的可能性。所以我們現在的情況，不要和這個病聯系在一起，可能對對蝦出口有影響。

相關鏈接：
2011年第三屆中國對蝦產業發展論壇
http://m.szsfz.cn/thread-5118-1-1.html

作者: 蔓延 時間: 2011-4-21 14:52
因錄音有近20M,放不上來，有需要現場錄音的朋友可以留下郵箱地址！
比如：
某某　海大集團業務員 123@126.com

作者: 海風吹 時間: 2011-4-21 15:09
龐會長說得很實在。支持！

作者: 蔓延 時間: 2011-5-4 16:34
為什么今年和去年一樣，會一開完就到處發病了，能不能會開完有一些解決方法出來呢？

作者: xiaoyisidu 時間: 2011-9-16 10:59
您好，前輩!
   請問錄音還有嗎？能否傳我一份？
小翼  湖北維普職員郵箱：xiaoyisidu@163.com
   謝謝！

作者: 圓點0771 時間: 2011-12-25 22:14
標題: 想要錄音
我的郵箱55509684@qq.com.謝謝前輩。

作者: cherry19820205 時間: 2012-1-7 16:09
錄音還可以發送嗎？37077633@qq.com謝謝！

作者: 蔓延 時間: 2012-1-7 23:54
期待2012年何老師給大家個結果

作者: 我愛養蝦 時間: 2012-1-8 11:55
錄音還有嗎請傳給一份。我的郵箱wqzllm@163.com

作者: chengdunykjxy 時間: 2012-2-6 16:38
麻煩給我傳一個錄音，chengdunykjxy@126.com

作者: 曉仲 時間: 2012-2-6 22:21
錄音還有嗎請傳給一份。我的郵箱13802845640@139.com

作者: 沔陽蝦民 時間: 2012-2-13 20:22
錄音還可以發送嗎？441402759@qq.com多謝了！

作者: 閑云野鶴 時間: 2012-4-27 10:36
還有錄音嗎我的郵箱zzyjwzh@126.com,謝謝？

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