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標題: 給水產飼料配方師的幾點建議和忠告 [打印本頁]

作者: 寒流 時間: 2011-1-23 19:05
標題: 給水產飼料配方師的幾點建議和忠告
本帖最后由寒流于 2011-1-23 19:07 編輯

見過很多廠的水產料配方，合理的不多，有些簡直慘不忍睹，借此論壇對諸位同仁提出幾點忠告：

1、必須注意各項指標的平衡，特別是消化能、可消化蛋白、必需氨基酸3者之間的平衡。注意，不是僅指AA本身的平衡。99%的情況下必需氨基酸只考慮lys、met即可。

2、質量不好掌握的原料盡量不用，如國產魚粉、玉米蛋白粉、發酵飼料、蝦殼粉、魷魚內臟粉等等。

3、效果不清楚的添加劑慎用，不得不用時配方里不要超過2種。

4、不要加游離氨基酸。

5、磷酸2氫鈣要加夠，不要用磷酸氫鈣代替。

6、菌體蛋白不超過4%、粉漿蛋白不超過6%，非常規原料一般都要限量使用。

7、任何一種單一原料最好都不要超過30%，尤其是菜粕、棉粕。

8、非常規原料是有檢測能力、有控制供應商能力的大廠的專利，小廠更要用常規原料。

9、做蝦蟹料時寧可犧牲營養指標也要保證誘食性和水穩定性。

在具備ABC的基礎上若能做到這幾條，配方就不會出什么大問題。

臨時想到這幾條，以后想到再說：）

亂了，有幾條有重復嫌疑

（來自畜牧人 zengehl）

作者: thinkpad 時間: 2011-1-24 17:34
對lz的觀點，有沒有挑戰者啊？

作者: 瀧川 時間: 2011-2-18 22:47
從業者大多知道不合理，但在利益面前，能少用盡量少用，節約資金，這就是市場經濟，沒辦法

作者: icanplay89 時間: 2011-3-12 19:52
游離氨基酸的吸收不同步問題還是什么，為什么不能加?

作者: xxhui_spakle 時間: 2011-3-19 16:10
國產魚粉不用不太贊同，質量差點的原料并非完全不能用，在疾病可控范圍內以及可獲效益情況下這甚至是降低成本的手段。另外，發酵顯然是一種提高飼料原料質量的技術，成不成熟才是該討論的問題。謝謝指教！

作者: 珠江所小廖 時間: 2011-4-5 22:07
發酵飼料原料，有什么不好呢

作者: sdhuang 時間: 2011-4-6 08:43
同意樓主的觀點，對于樓主任何一種單一原料最好都不要超過30%，尤其是菜粕、棉粕，不敢茍同。菜粕是可以找過30%的，我用過對魚生長沒有任何影響。

作者: 學院派 時間: 2011-4-19 06:46
快來拍磚啊

作者: seafish 時間: 2011-5-30 14:15
只是對原料使用應注意的幾點要求，有一定的參考作用。

作者: yulee 時間: 2011-6-8 09:52
必須注意各項指標的平衡，特別是消化能、可消化蛋白、必需氨基酸3者之間的平衡。

這幾個平衡樓主做到了幾個？

作者: 旋轉木馬 時間: 2011-8-27 01:02
參考參考多多學習啊

作者: huaimy 時間: 2011-9-1 16:43
有點偏激！
比如不要加游離氨基酸。魚類特別是有胃魚飼料中若出現必需氨基酸如賴氨酸、蛋氨酸或蘇氨酸缺乏，沒有理由不添加合成氨基酸，除非市場上這些合成氨基酸的價格高的過于離譜。以目前中國魚類養殖過程中常用的投喂方法和投喂頻率，以及蛋白原料高昂的價格，作為配方師沒有理由放棄合成氨基酸在魚飼料中的使用。

作者: fannyfay 時間: 2011-9-2 18:09
菜粕的添加量，都在30%以上，很少小于這個數的。

作者: fishery 時間: 2011-9-3 18:10
回復 1# 寒流

1:水產動物品種多，各種水產動物對各種原料的可消化能、可消化蛋白缺乏，除了必需氨基酸只考慮lys、met、arg外，我覺得粗脂肪是一個比較重要的營養因子，現在不是專家建議做高脂肪飼料嗎？
2：國產魚粉、玉米蛋白粉、發酵飼料、蝦殼粉、魷魚內臟粉，這些都是好原料，如：中國的國產魚粉質量好的，組胺能做到50以下，鹽基氮50以下，進口紅魚粉能做到這個水平嗎，其實，國產魚粉在大多數時候，性價比比進口魚粉高，一般情況下，國產魚粉比進口魚粉低1000元以上，你去評估一下，有沒有優勢
但是，我覺得，草食性魚類、雜食性魚類、肉食性魚類做配方時，進口、國產魚粉如何使用，倒是一門很大的學問，其它幾種原料也是的，因為，他們除了本身有營養外，還有特殊的營養用途
我覺得一個技術人員，你要會認識原料的真實性，原料的用途，這樣才能，用最少的原料成本產生最大的經濟效益
3：添加劑確實有很多是忽悠人的東西，這是水產飼料的現狀，將來利潤低了，很多添加劑是不會存在的
4：游離氨基酸的使用效果，比較復雜，建議自去摸索，沒有必要定義為不要加游離氨基酸
5：磷酸二氫鈣如何才算夠了，每一種魚類與魚類的不同階段，大多數是有區別的，建議自己去摸索
6：非常規原料限量使用，建議還是自己去摸索，椰子粕是用12%在草魚飼料中，效果是相當不錯的
7：草魚飼料，菜粕使用40%以上，效果也是很好的
8：小廠如果品控技術成熟的話，營養配方師水平高的話，使用非常規原料才有優勢
9：蝦飼料配方，誘食性很好控制的，原料新鮮就可以了，原料新鮮，營養成分也就好了

作者: kila 時間: 2011-9-11 15:01
我一般都不加磷酸氫鈣或二氫鈣的，在添加的原料中已經滿足需要量了，所以我就沒添加了
這一般都需要添加的嗎？（我剛做配方師沒多久，請教）

作者: 水產浪人 時間: 2011-9-13 11:27
說的很好，支持！

作者: 天籟 時間: 2011-9-24 10:23
很好向你們學習

作者: leafch2009 時間: 2011-9-27 21:18
區別對待，有的正確，有的錯誤。

作者: 養魚專業戶 時間: 2011-9-28 15:37
回復 1# 寒流

樓主的觀點不敢茍同。
關于原料：一是技術進步帶動科技含量的提升，使用非常規原料是一種明智的選擇，尤其是當地某種原料來源穩定，質量可靠的時候；二是任何原料都有摻假的可能，尤其是當價格遠遠高于其價值的時候，馬克思的“血淋淋的資本”就決定了其必然性。
關于配方：一是水產飼料的評價體系還不夠完善，可消化蛋白、魚消化能在不同種類之間差距較大，使用這些指標的可行度和可加性如何？沒有人可以保證；二是區域性水產品的養殖差距顯著存在，可以單單用幾個指標來決定配方的營養水平嗎?應該不能。
個人觀點，歡迎交流。

作者: 蔣澤輝 時間: 2011-10-26 16:51
樓主說得對，現在的配方師有幾個是全面看配方營養水平來商定的。大多看的也就是蛋白，鈣、磷、LAY、MET其它也就不看了。就是看也是少看。

作者: 老狼 時間: 2011-11-18 20:19
回復 1# 寒流

很有道理，也很理想。實際很難做到。

作者: yuwenjie0395 時間: 2012-1-24 21:34
回復 14# fishery

關于國產魚粉，現在中國海洋的魚資源已瀕臨枯竭，捕撈量供人吃都緊張，那有更多的魚資源去做魚粉？！

網易《發現者》有一期《中國近海無魚可捕》寫的很深入，很客觀。http://discovery.163.com/special/fishindustry/

至于組胺50以內，鹽基氮50以內的國產魚粉，我幾年都沒有見到了；這種級別的魚粉，美國阿拉斯加工船白魚粉能找到，并能持續、穩定的供應。

至于添加劑：成熟的營養性添加劑可以使用，還在推廣階段的功能性添加劑，建議大家不要去做“小白鼠”

作者: lijiepascal 時間: 2012-1-31 22:49
2011年魚粉價格倒還低。
學習中，才進入行業

作者: greatea 時間: 2012-2-4 10:32
樓主的建議比較保守，不會出什么差錯。。。

作者: 老蠍子 時間: 2012-2-5 22:08
這應該不是「戰術性」的檢討，這是「戰略性」的觀點，尤其是實業界的觀點，所提出的觀點卻都有科學數據或是原理可以支持，真的相當難得！
若是可以將這9條當標題，將一些根據或是重點寫出，相信會讓各樓層的主人有更多的收穫！
此外，另外提出幾個補充，也與同為或自命為「配方師」的同儕共勉。
1.面對成本和效能（營養成分）相抵觸的時候，跳脫出來當顧問，提出選擇題給業者選擇，不要硬要承擔後果。
2.生長激素、瘦肉精、蛋白質提升劑...等有違健康和違法的物品不要用。
3.飼料中大比例菜仔粕的副作用已經陸續出現在研究資料中，日後應該多加注意！
4.蝦料的「抗水性」要提升！

作者: 水魚兒 時間: 2012-2-27 11:02
快來拍磚啊

作者: 蝦兵魚將 時間: 2012-3-15 17:30
回復 14# fishery

雖論壇資歷不深，但是專業功力顯然高過樓主了！

作者: 蝦兵魚將 時間: 2012-3-15 17:34
回復 1# 寒流

我來拍磚的！

第二條就是胡扯！�。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。�！

什么都不能用？就像說小孩子這個不能吃那個不能吃，

不是說貴的東西就一定是最好的，飼料最終是做出來賣的，不是用來欣賞和收藏的，

不見得有錢人家的孩子就養的好，窮人的孩子一樣可以很健壯的！

作者: 蝦兵魚將 時間: 2012-3-15 17:37
國產魚粉，比如博強、忠偉等，很多是物美價廉的；
蝦殼粉，吉美豪的，也是不錯的，提供對蝦所需的蛻殼素；
魷魚內臟粉，或者魷魚膏，是對蝦很好的誘食劑，還可提供膽固醇等，

為啥不能用？

作者: 杰仔 時間: 2012-3-17 13:32
無私貢獻，水產真人！感謝!

作者: 奮斗有意義 時間: 2012-3-21 07:46
小廠應該因地制宜的開發使用一些非常規原料才會有競爭力

作者: 蝦兵魚將 時間: 2012-4-1 01:41

樓主說得對，現在的配方師有幾個是全面看配方營養水平來商定的。大多看的也就是蛋白，鈣、磷、LAY、MET其它 ...
蔣澤輝發表于 2011-10-26 16:51

配方師這么簡單嗎？

作者: 文峰 時間: 2012-4-3 14:23
樓主甚是認真，但有點偏頗。
當前水產料中許多盲區，比如原料對于各種魚類的營養參數是否對應，而且營養標準是否貼切，當前依然諸多以畜禽品種來衡定水產營養，不過也有些大集團公司逐步在建立自己的數據庫。

作者: 菜鳥配方師 時間: 2012-9-22 22:43
應該考慮的是蛋能比。經常跟蹤市場效果就可以了，配方做著做著就是一種感覺了。

作者: ╰●-●╯進哥哥 時間: 2013-5-28 10:50
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作者: zzcdfp 時間: 2013-9-26 11:28
現在都是拼價格的慢慢來

作者: zhjhbxfyc 時間: 2013-11-22 19:57
樓主是個理想主義者，不夠實用，有幾條個人難以贊同

作者: 建凡 時間: 2013-11-22 22:49
很多話說得太絕對了吧，這是個人的一些經驗的東西，說透了，是專家，說不透，就是磚家。

作者: 建凡 時間: 2013-11-22 22:50
國產魚粉被低估了，應該是注重內在的品質，而不是市場上的謠傳。

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