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標題: 對蝦、甲魚飼料中那么多魚粉為什么還需要誘食劑？ [打印本頁]

作者: 達農威張召輝 時間: 2012-4-24 13:26
標題: 對蝦、甲魚飼料中那么多魚粉為什么還需要誘食劑？
這個問題我考慮很久，也和很多行業人士探討過，大家都承認誘食性能的重要性，并認為原料新鮮是最好的誘食保證，魚粉作為肉食性水生動物最好的誘食劑，那么大量還是不能保證？盡管品控做的已盡力，但現場反饋回來的結果還是不能放松對誘食劑的關注。水中快速釋放的呈味物質在發揮作用還是幫助消化后健康的腸道來促進采食？個人之言，歡迎討論。

作者: 雨中荷 時間: 2012-4-24 14:28
我也不懂，請那位前輩來解答！

作者: 徐先生 時間: 2012-4-24 14:55
減少飼料浪費

作者: 達農威張召輝 時間: 2012-4-25 16:44
這個領域是添加劑的一塊遮羞布，歡迎好奇的人追根問底。就像“酒鬼酒”的廣告：前濃，有所求；中清，有所忠；后醬，有所悟。

作者: 海天一色 時間: 2012-4-25 22:58
也許就像有一盤刺身在面前，開刀師傅沒切好，那盤刺身吃上去就是那么難吃。

添加劑的作用也許可以減輕配方師的壓力，減少工藝帶來的負面問題。

作者: 蝦兵魚將 時間: 2012-4-26 00:22
本帖最后由蝦兵魚將于 2012-4-26 00:23 編輯

個人愚見，從兩個方面來考慮誘食劑的問題，一方面，就是養殖對象，魚或者蝦，的確一些添加劑有誘食劑的效果，很多行為學的實驗也已經證實，所以誘食劑的確能夠起到提高飼料被攝食的幾率，增加投喂量和提高生長速度的效果；另一方面，是養殖戶，如果飼料不香、沒有新鮮氣味，首先反應的不是魚和蝦，而是養戶，他們就感覺這個飼料不好，也有一定道理但和飼料好壞沒有必然聯系，子非魚，安知魚之好？不過作為配方師，要考慮經營，考慮顧客需求，所以就增加新鮮味。這個時候就需要添加誘食劑，一方面為了魚，另一方面也是為了人。

就像顧客喜歡白饅頭，紅辣椒面，粉長吻鮠，黃顙魚，金鯉魚，等等等等，為了投其所好，生產者就會添加相應物質滿足消費者。

作者: 水滴石穿 時間: 2012-4-26 10:51
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作者: fishfirst 時間: 2012-4-26 17:00
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作者: zjuwzq 時間: 2012-4-28 08:36
跟前些年比魚粉的用量已經在下降了，所以魷魚膏之類的誘食劑還是要加的。很簡單，加跟不加的效果投喂一下就看出來了

作者: nutrition 時間: 2012-4-28 09:36
誘食劑，它的一個首要作用是誘使魚是采食更多飼料，從而保障飼料的消化率與轉化率。為什么要加？
首先從魚蝦的采食功能說起：魚蝦采食通過味覺、嗅覺、視覺進行飼料采食，視覺涉及到飼料的大小、形狀、活動狀況，還涉及到對魚蝦敏感的飼料中的熒光物質；嗅覺呢涉及到飼料散發出來的特殊氣味；味覺呢也涉及到飼料的酸咸苦甜酸，這其中就有一個問題，到底目標魚蝦是喜好哪種味道？到目前為止，普遍認為魚蝦是不喜歡苦、澀、辛、酸、咸的。
再從魚蝦的攝食行為出發,可以分作三個步驟：首先是食物源的定位，依靠視覺與嗅覺引起對食物的注意；其次是主動朝食物源靠近，依據嗅覺功能感覺飼料的氣味，決定攝食到口中還是否定；最后，依據味覺感知食物的味道，決定是否吞咽還是繼續采食。
通過上述，誘食劑是否起作用，看到底附合目標魚蝦的喜好，一般誘食劑添加涉及到：
1、飼料質量不好，誘食劑的添加一方面遮掩飼料中的異味，迷惑消費者。這上面幾個同行都表態說明了。不詳述。
2、除了對飼料異味的遮掩，對魚蝦攝食起促進作用，相比沒有添加適宜誘食劑來說，這是不錯的選擇。
3、飼料質量也很好，是否還添加誘食劑，這就是樓主的所提出的問題了。添不添加？看飼料與添加后，哪個攝食率大，這就是需要試驗驗證了。
如果誘食劑對魚蝦有很好的誘食作用，而且魚蝦也吃下含這種誘食劑的飼料，那么這就有下面幾個方面來解釋。
首先，我們先從飼料消化率角度出發：消化率涉及魚蝦消化酶能力、分泌等，這個如果添加誘食劑后，對目標魚蝦對飼料的消化率沒有抑制或促進，那么就要看飼料的攝食率了。
其次，從攝食率出發：同樣的飼料消化率與吸收率，飼料吃得多，那當然長的快，這是在飼料營養足夠目標魚蝦需求的前提下，這當然是經濟效益高了。
再者，從飼料浪費角度看，飼料投下去，魚蝦吃了，飼料當然浪費也好，飼料系數也下來了，經濟效益當然好。
最后，從飼料可能導致的疾病看，如果飼料質量本來不好，即使添加誘食劑，那么魚蝦肯定營養疾病也會發生，吃得多，反而還不好，所以飼料營養與質量要優質；如果優質飼料，是否已經有能足夠起到誘食魚蝦的效果？如果是，那么就可能不需要添加多余的誘食劑了，如果沒有，那么添加誘食劑還是適宜的選擇。
附注：誘食劑，其本身作用一是誘食效果，其是否具有對目標魚蝦生理的有益作用？這與添加誘食劑種類與性質掛鉤了，部分誘食劑能提供目標魚蝦生理代謝所需的前體物質。這就另外再說了。
總的來說，誘食劑的添加與否，還是要在試驗結果的基礎上，不能完全否定，也不能完全照搬，就說到這里吧，呵呵。
一點小見解，不足之處，期同行們的大斧……

作者: 達農威張召輝 時間: 2012-4-28 10:48
nutrition提出了一些很好的觀點，如攝食速度、攝食量和消化率，排除“人的喜歡”，均是站在動物的角度來考慮問題，我比較贊成。因水產飼料使用環境的特殊性，攝食速度很關鍵，這決定了飼料有多大的浪費程度，這也就是誘食劑所表述的快速找到效用，盡管行為學有很多研究，但在甲魚和對蝦飼料中，似乎釋放更多特定物質吸引動物快速找到，這些快速釋放物質應該是小分子的、容易溶解的、同特定養殖動物自然狀態下喜歡攝食物質釋放類似的，這也是很多魷魚粉、烏賊膏、酵母提取物（核苷、小肽）通常被大家所接受的原因，大家可以把這些物質理解為“信號彈”，但甲魚和對蝦飼料中魚粉的用量超過30%，這些原料進入水體，難道不能快速釋放特定動物所熟知的物質來吸引采食？，應該劑量也足夠了。好了，有人說，飼料本身有些“氣味”需要掩蓋，動物是靠“氣味”決定是否采食的，怎么那么容易被“欺騙”？即便針對相對輕微的不良“氣味”能掩飾成功，毫無疑問，這些“不良氣味”會對動物生長、健康造成負面影響。在這個環節討論中，我贊成這些物質的添加，能促進動物相對快速找到食物，降低飼料浪費。

作者: 達農威張召輝 時間: 2012-4-28 11:13
攝食量和消化率之間關系比較復雜，但也存在一些我們可以參考的關聯，在家禽上，因禽是為能而食，常常會發現，飼料添加酶制劑后，家禽采食量往往會有所下降，這讓很多遵從“多吃快長”的人詫異；但在腸道功能或形態受損時，采食量的增加提示我們內部消化率和腸道健康狀態的改善，我把它理解為“因腸道功能受限而抑制采食部分的恢復”，我們常常意識中期望也認可是第二種，這和飼料本身施加“不良氣味”造成腸道功能受損的論述一致。70年代出生的人小時候消化不良會吃“食母生”，80年代早期出生的人感冒吃西藥的時候會補充一些維生素片，這些效用類似，均以補充外源性VC,B族維生素，因腸功能下降伴隨腸道菌群失調，其分泌物（維生素類僅僅是其一部分）減少，補充可以部分恢復其活力，從而減緩“厭食”行為。從這個角度考慮，凡是對腸道功能恢復有幫助的，都可以作為“誘食劑”使用，這才是從根本上解決采食量的思路。

作者: siry 時間: 2012-4-28 17:16
1。我們講的常規誘食效果的蝦殼粉烏賊膏魚溶漿之類產品確實應用起來效果非常不錯但是品質不是很穩定使用起來有一定的風險如魚溶漿使用企業已經少用或不用了主要還是從品質方面增加了不確定性。
2。原料的品質也不是那么的穩定，對產品風味有一定的影響，我想其價值應該就出來了，增強了適口性
3。甲魚料產品價格那么的高，利潤空間還是很大的這點恐怕也么人否認吧！誘使劑的使用能增加多少的成本，飼料企業的承受配方所占的成本是多少才是一個合理的解釋吧！這個應該也是低價魚料少用或未用之原因吧？

作者: gw1984 時間: 2012-9-27 11:38
蝦料里魚粉是多，氨基酸含量是高，但蝦可能喜歡的是游離的氨基酸，不是結合的。
魷魚膏誘食性非常好，可能不光是氨基酸，還有核苷酸和小肽類，以及揮發性脂肪酸
飼料在水中快速揮發的氣味是吸引蝦誘食的關鍵，有些變質的原料可能人不喜歡這種味道，但蝦喜歡

作者: 釜溪河 時間: 2012-9-27 22:42
學習{:soso_e179:}

作者: 鄭宗林 時間: 2012-10-19 00:00
高魚粉還需要誘食劑的原因：環境和密度導致食欲下降（如白魚、石斑等），搶食不激烈，所以添加誘食劑是必須的。而且核苷酸類的誘食劑商品已經成熟，可以使用。

作者: 菜鳥配方師 時間: 2012-10-24 00:51

鄭宗林發表于 2012-10-19 00:00
高魚粉還需要誘食劑的原因：環境和密度導致食欲下降（如白魚、石斑等），搶食不激烈，所以添加誘食劑是必須 ...

搶食不好的原因是什么呢？缺氧？擁擠？

作者: kila 時間: 2012-12-28 15:14

蝦兵魚將發表于 2012-4-26 00:22
個人愚見，從兩個方面來考慮誘食劑的問題，一方面，就是養殖對象，魚或者蝦，的確一些添加劑有誘食劑的效果 ...

誘食劑只能增加魚的反應吧，添加誘食劑人聞起來是沒有增加什么香味的哦！�。�！

作者: 蝦兵魚將 時間: 2013-1-3 22:38

kila 發表于 2012-12-28 15:14
誘食劑只能增加魚的反應吧，添加誘食劑人聞起來是沒有增加什么香味的哦�。。�！

確實是的，再看下6樓吧

作者: QHD 時間: 2013-10-15 09:21
我做過實驗，海水魚的，同樣的配方，一組加誘食劑，一組不加，投喂后差別很大，加誘食劑的組效果很好，能明顯縮短采食時間，增加采食量，減少飼料的浪費，減少水體的污染。

作者: elape001 時間: 2014-3-9 13:14
好的誘食劑確實可以加快攝食速度，減少飼料損失，在某些不愛攝食人工飼料的魚料里可以添加一些

作者: freebobby 時間: 2014-3-11 15:22
學習了哦，，

作者: 自己 時間: 2014-3-18 20:26
啊

作者: 雨中獨舞 時間: 2014-3-21 16:32
學習

作者: elongcq 時間: 2014-4-27 14:53
主要還是屏蔽動物蛋白組合配比引起的攝食反應，提高飼料的適口性

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